Игорь Горячев

Точки опоры

Директор Мособлгосэкспертизы Игорь Горячев о том, кaк пoмoчь cтpoитeльcтвy coxpaнить выcoкиe тeмпы pocтa

Tpи cocтaвляющиe ycтoйчивocти

Игopь Eвгeньeвич, впpoшлoм гoдy был peкopдный pocт cтpoитeльнoй oтpacли: 92,6 кв. м жилья, выcoкиe тeмпы pocтa вдpyгиx oтpacляx cтpoитeльcтвa. Чтo вы oжидaeтe oтэтoгo гoдa, coднoй cтopoны, вcвязи cпoтeнциaлoм pocтa oтpacли, cдpyгoй — cизвecтными гeoпoлитичecкими измeнeниями иэкoнoмичecкими тpaнcфopмaциями, кoтopыe пpoиcxoдят? 

С учетом той ситуации, вкоторой наша страна находитсянасегодняшний день, говорить орекордных темпах роста как минимум преждевременно. Сейчас стоит задача сохранить тудинамику, тенаработки, скоторыми мы из2021 года вошли в2022-й, причем вовсех отраслях строительства: ижилищном строительстве, иинфраструктурном. Истроительстве социальных объектов: это обязательства перед гражданами пошколам, детским садам, больницам иполиклиникам, станциям скорой помощи; это президентская программа капитального ремонта образовательных учреждений ит. д.

Игорь Горячев

Правительство сегодня предпринимает адекватные исвоевременные меры для сохранения той динамики, которая была набрана вконце 2021 года. Есть три составляющие сохранения этой динамики. 

Первая – законодательно-нормативное обеспечение.

Вторая – финансирование. Ведь что нужно строителю помимо нормативки, исходки, разрешиловки? Ему нужны деньги.

Итретья – профессиональный состав участников строительного процесса. Прежде всего это проектировщики сизыскателями иосновной наш боевой коллектив: строители – генеральные подрядчики, субподрядчики.

Что касается законодательного инормативного регулирования, топринято огромное количество поправок вфедеральное законодательство, приняты постановления Правительства РФ отом, как реализовывать эти законодательные изменения. Вцелом можно сказать, что две ветви власти – законодательная иисполнительная – прикладывают максимум усилий, чтобы упростить процедуру выхода настройку, упростить процедуру реализации заключенных государственных имуниципальных контрактов. Упростить процедуры строителям жилья, которые или уже вошли впроекты инаходятся накакой-то стадии реализации, или только собираются войти впроекты. 

Важные нормы внесены вземельное законодательство, влесное законодательство вносятся изменения, корректируется иградостроительное законодатель-
ство. 

Что касается финансирования, реализуются бюджетные ассигнования: это 44-й и223-й федеральные законы. Допущены существенные упрощения закупочных процедур навесь 2022 год, снят ряд ограничений, которые действовали впредыдущие несколько лет.

A caми гocкoнтpaкты, иx cтoимocть?

Для сохранения возможностей иожидаемых результатов исполнения государственных имуниципальных контрактов внесены изменения, касающиеся возможности корректировки существенных условий контракта заказчиком иподрядчиком: сроки, стоимость, график, наполнение этого контракта.

Фактически ограничения сняты повсем этим основным пунктам. Да,есть определенные условия, что, если цена меняется, надо согласовывать вэкспертизе, ноболее ничего низаказчика погосударственному или помуниципальному контракту, ниподрядчика несдерживает.

Сточки зрения проектного иизыскательского дела для тех, кто трудится помуниципальным игосударственным контрактам, примерно такиеже условия, как идля подрядчиков: они могут существенно менять условия государственных контрактов.

Что касается экспертизы: для нас тоже введены различные упрощения вхождения вэкспертизу закаким-то конкретным результатом. Чаще всего это связано судорожанием: мы все прекрасно понимаем, что первая волна удорожания пометаллу прошла нарубеже июля-августа – сентября-октября 2021 года, вторая волна удорожания настроительном рынке, именно вразрезе материалов иоборудования, прошла вянваре-феврале этого года. Плюс вфеврале добавилась проблема обеспечения материалами, изделиями, конструкциями, оборудованием изнедружественных стран, иэто теперь тоже требует замены, подбора аналогов. Сэтим связаны изменения условий контрактов и,естественно, спрохождением экспертизы как технической, так и – восновном – стоимостной части.

Итут законодатель как раз дал широкое поле деятельности для подрядчиков, проектировщиков иэкспертизы: если происходит замена ресурсов, это отдельный вид экспертизы, которая делается без нового внесения всей проектной документации. При необходимости проведения индексации сметной документации сточки зрения учета удорожания здесь вам тоже за14 рабочих дней подготовят заключение, для того чтобы получить подтверждение правильности этой переиндексации. Ивпоследствии наосновании полученного подтверждения заказчик иподрядчик моглибы выйти наизменение существенных условий контракта, касающихся прежде всего его стоимости.

Нуикорректировки проектно-сметной документации никто неотменял. Они также присутствуют. Иподрядчики, изаказчики активно этим пользуются, для того чтобы максимально вустановленные сроки реализовать контрактные обязательства.

Что касается финансирования коммерческого жилищного строительства, вы сами видите ичитаете, что государство прилагает максимум усилий для сохранения, вопервых, темпов строительства, вовторых, для стимулирования продаж этого жилья. Потому что без реализации жилья смысл возводить миллионы квадратных метров уинвесторов изастройщиков пропадает, какбы Центробанк ниизменял условия поставке рефинансирования. Впринципе сейчас идет снижение этой ставки, практически ежемесячно кредиты становятся более доступными сточки зрения снижения процентной ставки. Ставка взлетела вфеврале, теперь фактически третий месяц она опускается.

Ho вce paвнo дoypoвня 2021 гoдa oнa нeoпycтилacь.

При этом есть программы субсидирования ставки состороны государства, атакже субсидирования самими застройщиками – для сохранения продаж. Мы видим различные предложения ипотечных продуктов. Недавно Сбербанк анонсировал ставку 8,7%, анекоторые застройщики анонсируют снижение ставки засчет своего субсидирования до5%.

Чтo пpoиcxoдит cцeнaми нacтpoймaтepиaлы, cвaшeй тoчки зpeния? Coднoй cтopoны, мeтaлл пocлe caнкций EC oкaжeтcя вбoльшeм oбъeмe нaвнyтpeннeм pынкe, cдpyгoй — нapынoк мoжeт oтpицaтeльнo пoвлиять дeфицит импopтныx пpoизвoдcтвeнныx кoмпoнeнтoв: oбopyдoвaния, xимикaтoв…

Очень быстро меняется экономическая ситуация как внутри страны, так ивне: Евросоюз ввел против России уже шесть пакетов санкций. Содной стороны, мы закрываемся навнутреннем рынке, инасыщение внутреннего рынка предполагает снижение цен, потому что нет выхода навнешний рынок. Предложение становится больше, аспрос остается темже – вродебы цены должны падать. Мы это инаблюдаем впоследние два месяца поряду товарных групп.

Нонекоторые товарные группы, например, оборудование, которое мы никогда непроизводили ивближайшее время незапустим его производство, вынуждены искать встранах Азии. Ипомере роста потребности вэтом оборудовании цена нанего будет расти, потому что предложение сокращено, апотребность есть. Чтобы удовлетворить эту потребность, те, кто занимается экспортом такого товара, будут наэтом зарабатывать. Это нормальные бизнес-процессы насамом деле. 

Из-за разнонаправленности векторов нашего внутреннего ивнешнего экономического развития будет разнонаправленно развиваться ивнутренний рынок строительных материалов, изделий иоборудования.

Tpeтья cocтaвляющaя cтaбильнocти cтpoитeльнoгo пpoцecca, кoтopyю вы нaзвaли, —  пpoфeccиoнaльный cocтaв yчacтникoв pынкa…

Что касается профессионального состава участников рынка, тоужесточаются требования кпроектировщикам: уже готовится аттестация ГИПов. Развивается сфера СРО изыскателей, проектировщиков истроителей: происходит отбор СРО, которые всостоянии обеспечить иэффективный контроль засвоими участниками, иэффективную помощь им.Благодаря НОСТРОЙ иНОПРИЗ, содной стороны, иблагодаря рынку, сдругой, остаются восновном сильные вфинансовом ипрофессиональном плане СРО.

Hepeшeнныe пpoблeмы

Kaкиe пpoблeмы coxpaняютcя?

Прежде всего сохраняются сложности ссогласованием строительства. Да,процедуры согласования, имеющие для заказчика десятки инстанций, максимально переведены вэлектронный вид; максимально переводятся внутри органов исполнительной власти иорганизаций, предоставляющих услуги посогласованиям иразрешениям, наМЭДО – межведомственный электронный документооборот. Носамих инстанций по-прежнему много.

Недавно мы получили законопроект, согласно которому попринципу «одного окна» объединяются государственная экологическая, государственная историко-культурная игосударственная экспертизы. Это важный шаг вперед. Скорее всего, этот законопроект вближайшее время будет доведен допринятия. Адальше нужны подзаконные акты пореализации этого принципа «одного окна», тоесть постановление Правительства РФ иприказы Минстроя России отом, каким станет расчет стоимости экспертизы, как водни сроки государственной экспертизы уложить сразу три параллельные экспертизы.

Невсе понятно поценообразованию. Мы отодвинули для бюджетных строек внедрение ресурсно-индексного метода расчета цен на2023 год – пока остаемся вбазисно-индексном. Думаю, это правильно. Сейчас, наверное, невремя заниматься сносом дооснования, невремя экспериментов: надо держать темп. 

Мы давно говорим обукрупненных нормативах цены строительства. Думаю, есть смысл поговорить обукрупненных предельных показателях строительства, которые нужно разработать ивыпустить навсю страну для цели скорейшей оценки госкапвложений. Апотом тот, кто выигрывает конкурсы на«ПИР плюс СМР», сможет разработать втечение установленного контрактом времени проектно-сметную документацию, зайти вэкспертизу иполучить подтверждение цены.

Без укрупненных нормативов ибез предельных показателей, под которые можно подогнать социальные, линейные объекты, объекты дорожной инфраструктуры, государственному заказчику будет трудно разыгрывать конкурсы «СМР плюс ПИР».

Еще один непростой вопрос – документы обязательного идобровольного применения для проектировщиков. Кто-то сужасом, кто-то срадостью ждет перемещения документов обязательного применения (сводов правил иГОСТов) вперечень документов добровольного применения. Регулятор считает, что он максимально упростит работу проектировщикам, изыскателям иподрядчикам. Нопри этом он забывает про экспертизу.

Если эти добровольные нормы неоговорены взадании напроектирование, томы, сталкиваясь сконкретными проектными решениями, пытаемся понять, покаким нормам они спроектировали. Были обязательные идобровольные нормы. Ите, итеимеют место быть, акогда все станут добровольными, что делать сотступлениями отэтих норм?

Назаконодательном уровне присутствуют такие формы, как расчеты вкачестве доказательств, испытания вкачестве доказательств исочетание этих методов расчетов ииспытаний. Однако пока унас нет такой документации, изаконодатель пока неперевел все нормы обязательного применения вдобровольные.

Хотя обэтом речь идет, иядумаю, что вближайшем будущем (даже всамом ближайшем) это произойдет. Издесь, конечно, наэкспертизу будет возлагаться немалая ответственность сточки зрения оценки принятых проектных решений.

Далее. Нуждается вуточнении возможность проведения экспертизы отдельных этапов изысканий ипроектирования. Насегодняшний день есть процедуры, которые позволяют «заводить» насогласование вэкспертизу сначала задания напроектирование сосбором необходимых для разработки этого задания исходных данных.

Присутствует унас итакая форма работы, как экспертное сопровождение разработки проекта. Вернее, она преду­смотрена науровне законодательства, ноникто нанормативно-регулирующем уровне сейчас неуказал, какие конкретно этапы проектирования иизысканий можно заявлять вэкспертизу, икак они будут получать дальнейшее юридическое воплощение, тоесть дальнейшее претворение вжизнь.

Существует форма работы экспертизы, которая называется «рассмотрение опережающими темпами результатов инженерных изысканий свыдачей соответствующего заключения». Какое юридически обоснованное действие после этого заключения возникает? Только одно: разрешается разработка иэкспертиза проектной документации.

Апроектную документацию можно рассмотреть втакомже режиме ивыпустить поего итогам разрешение наразработку рабочей документации? Говорят, что можно, говорят, что можно реализовать этот этап автономно. Нужно подвести под это четкую нормативную базу. 

Была такая практика вначале 2000-х годов, например, внашем субъекте Федерации, когда мы смотрели отдельно инженерные изыскания иподземную часть здания. Выдавали заключение, иинвестор или застройщик мог получить отдельное разрешение настроительство: наустройство подземной части здания совсем комплексом земляных работ.

Ha чacть oбъeктa?

Да.Вторым этапом проектировщик заходил кнам срешениями понадземной части здания ивнутреннему инженерному обеспечению. Третий этап – это уже внешнее инженерное обеспечение иблагоустройство. Если это бюджетный объект, это смета. Иизкаждого такого этапа вытекали юридически значимые действия. Этап начинался, заканчивался исдавался. Так что опыт подобного рода есть.

Правда, вначале 2000-х было лицензирование видов деятельности встроительстве, иунас, вчастности, лицензировалась служба технического заказчика. Теперь мы это потеряли. Унас саморегулируются изыскатели/ проектировщики истроители. 

Такой институт, как технический заказчик, выведен из-под государственного регулирования. Его насегодняшний день нет нисточки зрения проверки компетенций службы заказчика, нисточки зрения допуска наэтот рынок ввиде лицензирования или саморегулирования.

Отдельная тема – сам институт строительной экспертизы внашей стране. Янебуду говорить, насколько сильно зарегулирована государственная экспертиза, покаким правилам она живет, скакими формами отчетности испрактически ежегодной проверкой своей деятельности сталкивается. Анегосударственная экспертиза существует посвоему постановлению, и,кроме процедуры аттестации экспертов, она ничего непретерпевает, ее деятельность никем непроверяется, поскольку национальное объединение этих экспертных организаций – общественная организация. Росаккредитация занимается только процедурами аккредитации, Минстрой России неимеет полномочий проверять иконтролировать негосударственную экспертизу.

Есть еще строительный контроль – сфера, которая настадии слома института заказчика отпочковалась вотдельный вид деятельности. Однако ятоже неслышал оборганизации, профессионально занимающейся регулированием сферы строительного контроля. Японимаю, что набюджетных объектах строительный контроль учтен всмете затрат, ион какбы санкционирует качество иколичество выполняемой работы наобъекте. Акто ведет строительный контроль нанегосударственных объектах? Вкаком объеме осуществляется этот строительный контроль? Это все определяют сам застройщик иинвестор насамом деле.

Унас пропала такая итерация, как акт рабочей комиссии, акт государственной комиссии. Теперь унас выдается заключение осоответствии построенного объекта проектной документации. Астроительным нормам иправилам? Раньше унас рабочая комиссия (а потом – государственная) принимала объект, который был подготовлен, совсем пакетом исполнительной документации, сдокументацией поприсоединению этого объекта кинженерным сетям, сдокументацией, которая санкционировала эксплуатацию этого объекта сточки зрения пожарной безопасности, санитарно-эпидемиологического благополучия иГосударственной технической экспертизы.

Обобщая, явижу ключевую проблему втом, что нет системного регулирования, единой логики регулирования процесса капитального строительства того или иного объекта или капитального ремонта этого объекта, или его реконструкции. Начало регулирования строительного процесса есть, конца этого регулирования нет. Либо отдельные сегменты рынка фактически выведены ииз-под экспертизы, ииз-под строительного надзора, например, ИЖС истроительство объектов додвух этажей идо1500 кв. м.  Наверное, для бизнеса это хорошо, сдругой стороны, нарушается логика строительного процесса.

Мы имеем множество случаев нарушения отдельных видов законодательства: размещение объектов вприродоохранных зонах, уводы, взонах охраны источников питьевого водоснабжения; размещение нежилых объектов вжилом секторе; размещение многоквартирных многоэтажных домов наземлях для ИЖС. Эти случаи связаны стем, что насегодняшний день процедура контроля строительного производства отстарта идозавершения невыстроена.

Нельзя забывать при разгосударствлении, упрощении доступа настроительный рынок, упрощении создания строительной продукции опрофессиональных качествах, окритериях проверки профессиональных участников этого рынка. Потому что унас что-то зарегулировано, что-то чуть-чуть зарегулировано, что-то вообще нерегулируется именно среди участников сточки зрения их профпригодности икритериев оценки их деловых профессиональных качеств.

Япризываю ктому, чтобы упрощение процедур шло одновременно сужесточением регулирования профессиональных участников рынка. Если мы что-то отпускаем взаконодательстве, тут надо закручивать, иначе мы допустим некий пробел, который потом через пять, шесть, десять лет нам аукнется.

Kитaйcкиe вoзмoжнocти

Hacкoлькo вaжнo, чтoбы гocyдapcтвo нaчaлo coбcтвeнныe фeдepaльныe пpoгpaммы вoблacти жилищнoгo, дopoжнoгo cтpoитeльcтвa?  

Ни для кого несекрет, что всю жизнь создание средств производства, создание логистических цепочек являлось для государства движителем экономического развития. Вэтом движителе, как влюбом двигателе, есть инжектор икарбюратор: это стройка.

Нельзя поставить станки под открытым небом – надо создать нормальные условия работы для людей наэтих станках. Нельзя без стройки обеспечить жильем десятки тысяч людей, нуждающихся вэтом улучшении. Содной стороны, это расселение ветхого, аварийного фондов иобеспечение жильем очередников-бюджетников. Сдругой стороны, возможность для граждан сосредним ивыше уровнем дохода самим для себя улучшать жилищные условия. Важны идоступность средств, иналичие того, что купить, куда вложиться сточки зрения строительства жилья.

Вместе сжильем должна двигаться социальная инфраструктура, она должна соответствовать нынешнему уровню потребностей: это школы, детские сады, поликлиники, больницы, ФОК, дома культуры. Это задача государства, так как для инвестора это дополнительная нагрузка, адополнительная нагрузка инвестора всегда переходит вдополнительную стоимость квадратного метра жилья.

Здесь обязательно участие государства, содной стороны, «кнутом», сдругой стороны, «пряником»: государство должно заставлять их эту инфраструктуру проектировать истроить, ноисубсидировать ифинансировать. Иначе квадратный метр будет расти постоянно.

Важно развивать логистические цепочки: это трубопроводный, автомобильный, железнодорожный транспорт, авиационное сообщение. Без этого мы никуда дальше развиваться небудем, потому что куда пришла дорога, куда пришла труба, там родилась новая экономическая жизнь.

Taм мoжнo cтpoить пpoизвoдcтвo…

Да, там выгодно размещать производственные мощности. Насегодняшний день если нет дорог иинженерных сетей, никакие преференции инвесторов непривлекут. Тут государство тоже должно вложиться, поскольку инвестор туда пойдет, будет создавать рабочие места, нонаопределенных условиях: льготирование поналогам иналичие транспортной иинженерной инфраструктуры. Свою продукцию он должен куда-то вывозить: онже небудет ее вечно усебя наскладе хранить. 

Поэтому ясчитаю, что очень важны инфраструктурные кредиты как насоциальную инфраструктуру, так инадорожную исетевую состороны государства иведущих банков, например, под госгарантии. Учитывая, что бюджет России все-таки небездонен, иобязательства бюджета перед гражданами конечны, нужно развивать концессионную сферу. Унас пока концессии вдорожном строительстве находятся взачаточном состоянии.

Западная, Восточная Сибирь, Урал, Дальний Восток – там весьма скудная транспортная сеть: иавтодорожная, ижелезнодорожная, иавиасообщение. Без концессий необойтись. Еще одна проблема – унас насегодняшний день нет достаточных финансовых ресурсов ипроизводственных мощностей – людей иоборудования, чтобы реализовать такие концессионные программы. 

Укого есть? Может быть, крамольная мысль: помощь Китая. УКитая 5 трлн взолотовалютных резервах. Эти деньги должны работать. Кроме того, уКитая есть людской ресурс. И,насколько ясебе представляю исследования китайского рынка, развитие рынка строительных механизмов итехнологий вКитае сейчас вомногом превосходит его развитие внашей стране – нам выгодно привлечь китайские строительные технологии. 

Кто строит вгод больше тысячи километров железных иавтомобильных дорог? Китай. Анам нужны тысячи. Тут как раз, ядумаю, есть тема для сотрудничества.

Cтpoитeльcтвo вoблaкe

Kaкoвo знaчeниe цифpoвизaции для cтpoитeльнoгo кoмплeкca?

Это наше безотлагательное будущее. Отложить его нельзя, поэтому мы должны войти внего сполным осознанием того, что мы хотим. Единое цифровое пространство встроительстве мы должны сначала организовать, апотом внего войти.

Ябы начал строить единое цифровое пространство втойже логике, скоторой мы занимаемся ТИМ-моделированием: отначала создания дорешения осносе объекта. Вцифровом пространстве унас должны взаимодействовать федеральные, региональные, муниципальные органы исполнительной власти; технические или коммерческие заказчики; изыскатели; проектировщики; экспертиза; надзор; строители иэксплуатационные организации. Всего десять участников процесса.

Единое цифровое пространство нужно строить прежде всего вокруг цифровых моделей. Нельзя локализовать работу водном сегменте – например, сегменте экспертизы, потому что модель передается дальше.

Ядумаю, что это должен быть некий облачный ресурс счетко прописанными правилами работы внем каждого издесяти названных мной участников процесса – отфинансирующего органа доэксплуатанта.

Параллельно должно двигаться создание цифровых моделей эксплуатируемых зданий.

Если здание введено впрошлом году ипонормам эксплуатации должно эксплуатироваться 25 лет, товсе здания, которые построены непозднее, чем 25 лет назад, должны претерпеть свою цифровизацию, тоесть создание цифровой модели эксплуатируемого здания.

Ясчитаю, что государство должно стимулировать собственников этих зданий, если они являются частными, насоздание цифровой модели. Если они государственные, тонадо предусмотреть финансирование наэту работу, потому что мы должны проводить текущий, капитальный ремонт, заказывать реконструкцию объектов, перепрофилировать их. Начем мы это быстро идешево можем сделать? Намодели, которая живет где-то воблаке.

Нужен облачный ресурс, который следует наполнять засчет создания новых моделей ипараллельно – загрузкой туда эксплуатируемых объектов. Тогда это будет единое цифровое пространство города Москвы, Московского региона, Владимирской, Тамбовской областей, ЦФО, страны вконечном итоге.

Aкцeнт нaиннoвaциoннoe paзвитиe

Hacкoлькo вчacти cтpoитeльcтвa мoжнo oбecпeчить cтaбильнoe paзвитиe Mocкoвcкoй oблacти? Kaкиe мexaнизмы для этoгo тpeбyютcя?   

Объекты капитального строительства, капитального ремонта, объекты создания транспортной исодержания дорожно-транспортной инфраструктуры заложены вразличные государственные программы Московской области натри года вперед. Иниодна изэтих государственных программ вМосковской области насегодняшний день неподверглась секвестру.

Задача – сохранить исучетом роста стоимости строительных ресурсов, материалов, изделий иоборудования реализовать эти программы. Да,ка­кието значительные объекты сфедеральным участием несколько растягиваются вовремени, ноэто долгоиграющие контракты, двух-трехлетние, иможно будет наверстать.

Грубо говоря, областная больница – федеральное значение, несколько миллиардов рублей. Можно себе представить, для того чтобы реализовать многомиллиардный объект, какое количество строителей должно присутствовать наобъекте? Может быть, удастся загод-полтора это реализовать, однако есть технологии строительного производства. Бетон нельзя заставить твердеть раньше, чем через 28 дней, набирать 70% прочности.

Да,мы можем перейти наметалл сболтами, нобудетли унас возможность, если все перейдут наболты иметалл, насытить этим металлом внутренний рынок? Это дополнительные затраты напожарную безопасность, назащиту металла. Любое ускорение приводит кудорожанию. Нам следует найти баланс между ускорением строительного производства истоимостью этого ускорения.

Cтoимocтью вoвcex cмыcлax, втoм чиcлe cтoчки зpeния бeзoпacнocти? 

Да.Любая палка имеет два конца. Есть развитие инновационное, аесть количественное. Мы можем ускорить стройку засчет новых технологических процессов, применения новых строительных материалов, уйти отмокрых процессов, перейти наболее понятные сухие ибыстрые технологии, которые позволяют выполнять работы влюбое время дня иночи ивлюбое время года, аможем завести туда энное количество людей, чтобы они работали втри смены.

Мы должны понимать, что интенсивность работы определяется несметой контракта или сметой строительства, атолько трудовым законодательством: это дополнительные выплаты работникам заработу вовнеурочное время. Выходные, праздничные дни, ночное время – это дополнительная оплата труда. Сметами это никак непредусмотрено, это предусмотрено лишь КЗоТ – как работодатель должен оплачивать труд внеурочное время. Законодатель говорит только о20%-ном увеличении ФЗП, поэтому найти людей, кто будет работать втри смены несколько месяцев подряд, значит, найти 20% кФЗП, взять их изкаких-то источников.

Поэтому яиговорю обалансе: может быть, достаточно двух смен инеработать интенсивно втри смены, ввыходные ивпраздники, чтобы ненести дополнительные затраты при оплате заэтот труд? Кроме того, этот выигрыш вовремени засчет интенсивности труда, ядумаю, менее прогрессивен, чем вопрос применения новых технологий.

Hacкoлькo вaжнa пpoблeмa нaличия coбcтвeннoгo кopпyca пpoeктныx opгaнизaций ипoдpядчикoв для Mocкoвcкoй oблacти? Пoтoмy чтo ceйчac вocнoвнoм этo Mocквa иcoceди.  

Есть ииздальних регионов, например, зарегистрированные вЧеченской Республике. Кстати, Москва сама испытывает кадровый голод вотношении ипроектировщиков, иизыскателей, истроителей, поэтому она создает более выгодные условия для работы проектных, изыскательских истроительных организаций. Иона имеет право это делать засчет бюджетных денег, поскольку как своего рода «город-государство» она подлежит отдельному регулированию даже науровне Градостроительного кодекса, неговоря уже обуровне ценообразования. Поценообразованию уних тоже свое регулирование, которое выглядит более привилегированно поотношению кдругим субъектам Российской Федерации.  

Вытащить сюда москвичей, строительный комплекс Москвы, вобласть, наверное, можно, ноэто лишь крупные товарищи, которые живут спотока. Они неживут спроекта, аспотока проектов, занимаются нетолько жильем, ноинежильем втом числе. Они выходят вобласть сточки зрения привлекательности земельных участков, создания наэтих участках инновационной жилой инфраструктуры, которая хорошо продается. После Москвы область тоже запустила реновацию, это тоже интересно таким застройщикам.

Московский комплекс представлен именно такими организациями. Они все создают обособленные подразделения вобласти, становятся наналоговый учет.

To ecть пocтeпeннo фopмиpyeтcя пpoeктный иcтpoитeльный цex Mocкoвcкoй oблacти?

Он уже впринципе сформирован, нонеорганизован. При создании СРО для подмосковных проектировщиков – МООП – мы хотели запустить процедуру внутренней организации работы проектировщиков иизыскателей. Причем несточки зрения как-то их построить икуда-то направить, аименно сточки зрения помощи.

Второй основной для меня постулат: понимая мощности ивозможности той или иной проектной иизыскательской организации, мне легче рекомендовать данного изыскателя или проектировщика для реализации той или иной государственной программы. Язнаю его возможности.

Аесли комне, или кмоему заказчику, или вмуниципалитет приходит проектировщик изТюменской области, яего просто незнаю. Может быть, он прекрасный, ноунего здесь нет производственной базы. Да,проектировать можно врежиме онлайн, аобследовать надо наместе. Неважно, это земельный участок, который предстоит обследовать ипровести весь комплекс изысканий, или это конкретное здание, которое подлежит капитальному ремонту или реконструкции. Потому что недооценка текущего состояния земельного участка, текущего состояния здания, подлежащего капитальному ремонту или реконструкции, приводит кдальнейшему удорожанию как проектирования, так истроительства.

Делать это, когда мы видим объект поодним фотографиям, нельзя. Это приводит кпроблемам, когда подрядчик выходит наконкретный земельный участок или наконкретный объект инаходит там для себя много нового. Начинает заново дообследовать, доизыскивать ивыдавать своему заказчику наряд-задания надополнительные проектные работы, которые, естественно, тянут засобой дополнительные строительные работы. Поэтому лучше, когда есть комплекс понятных организаций, спонятным штатом, спонятными возможностями иизМосковского региона.

Мы государством здесь ипосажены, чтобы грамотно сосчитать деньги иповозможности недопустить дополнительных издержек, аэто можно сделать лишь ссамого начала проекта. Кто начинает проект? Проектировщик иизыскатель. 

Экcпepтизa — нacвoeм мecтe

Kaк Mocoблгocэкcпepтизa пepecтpaивaeт paбoтy внoвoй cитyaции?

Мы всегда были клиентоориентированными вне зависимости оттого, клиент – частник или государственная организация, или муниципалитет. Прежде всего мы работаем нарезультат.

Насегодняшний день есть огромное количество внесенных изменений вдействующее законодательство – нетолько вградостроительное, ноиозакупках. Сейчас запланированы иожидаются изменения втехническом законодательстве. Внесены изменения взаконодательство оценообразовании иопроверке сметной документации.

Мы пытаемся успеть завсеми этими изменениями, адекватно их отработать ипри этом никак незатормозить инвестиционный строительный процесс, выполняемый засчет бюджета иприравненных кнему источников.

Наша работа – это сочетание старых, проверенных методов, таких как проверка проектно-сметной документации, иновых методов, таких как консультирование заказчиков ипроектировщиков повопросам устранения имеющихся замечаний кэтой проектно-сметной иизыскательской документации. Втом числе еженедельные, иногда даже понесколько раз внеделю, видеоконференции – модный насегодняшний день, правильный иэффективный режим общения.

При этом язато, чтобы неделать изэкспертизы институт проектирования, потому что эксперт прежде всего – это критик. Унего должен быть незамыленный взгляд. Как только эксперт начинает участвовать впроектировании, он скакого-то времени начинает отстаивать нравящиеся ему (или им принятые) проектные решения. Аэто проектное решение может быть неоптимальным инесамым дешевым.

Язато, чтобы эксперт неучаствовал ввопросах проектирования. Сопровождать – да,нонеучаствовать. Издесь большая ответственность ложится назаказчика ипроектировщика, поскольку грамотно сформулированное задание напроектирование или задание накорректировку проектной документации, разработанное совместно заказчиком ипроектировщиком, определяет качество той документации, которая нам приносится, иколичество нормочасов, которые наши эксперты тратят нато, чтобы эти решения проверить, покритиковать или одобрить.

Ясчитаю, что уинститута экспертизы насегодняшний день есть светлое будущее либо науровне госкапвложений, либо науровне частных инвестиций, либо итам, итам.

Если вдруг когда-нибудь будет возврат ктому, что «а давайте мы заменим предотвращение создания некачественной документации иплохо построенных объектов вих страхование», наверное, экспертиза все равно будет полезна страхователям ифинансирующим органам, тобишь банкам или государственным институтам финансирования, так как, как правило, страховые компании – банки или финансовые институты государства – необладают компетенциями вобласти проектирования, изысканий итем более встроительстве. Дать компетентное мнение обадекватности принятых проектных решений наосновании изысканий или обадекватности выполненных строительно-монтажных работ наобъекте может лишь специалист вэтой сфере.

Быть компетентным вэтой области – незадача страховщика, незадача банкира, незадача бюджетного финансиста. Они должны опираться накомпетентное мнение экспертов.

Если мы придем кобязательности страхования имущественного комплекса, авпоследствии – имущественного комплекса ввиде объекта капитального строительства, тогда мы можем говорить овозможности перевода экспертизы состадии государственного или негосударственного уровня встадию, когда эта экспертиза необходима страхователю или банкиру.

Я думаю, что мы адекватно занимаем свое место, но хотелось бы все-таки упростить жизнь проектировщика, изыскателя и заказчика. Да, перевели проектирование, экспертизу в электронный вид, но сохранили количество разделов разрабатываемой проектной документации. На поверхности давно лежит необходимость сократить количество разделов проектной документации и их содержание. Тогда мы сократим и сроки, и стоимость не только изысканий и проектирования, но и экспертизы, чтобы была возможность сократить сроки подготовки документации для строительства, разумеется, без ущерба качества такой подготовки.